汤家骅:全世界不管国家还是地方的议员 都是由爱国者出任
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中央有关部门一连两日在深圳召开座谈会,听取香港各界对完善“爱国者治港”有关制度的意见。
新华社报道,与会者一致同意“爱国者治港”是一国两制的核心要义,实现“爱国者治港”是香港达到良政善治的必由之路,除了要完善有关选举的制度,也要加强管治人才考察选拔,加强国民教育、改变舆论等,只有在政治上尽快实现拨乱反正,才能为解决深层次问题创造条件。
作为第一批获邀前往深圳参加座谈会的香港资深大律师、行政会议成员汤家骅今天傍晚接受了深圳卫视&直新闻的独家专访,他透露该场座谈会是在2月22日全国政协副主席、国务院港澳办主任夏宝龙在“爱国者治港”专题研讨会结束后接踵而来的。
汤家骅说,夏宝龙出席的座谈会以咨询为主,与会的香港社会各界人士提的意见广泛而且多元,被问到他向中央提出何种建议,汤家骅就表示,香港制度性改革不应只从选举改革出发,应从全面管治架构的角度去审视,而目前最需要防范的就是不要给一些刻意破坏“一国两制”的人士有机可乘。
而目前的管治架构中,确实有些不是很符合基本法原意的地方,主要就是因为区议会在整个管治架构里占有很重要的地位,以及有很大的政治影响力。为什么在整个管治架构里面区议会会有这么高的政治影响力?值得大家去讨论和探讨。但毫无疑问,所有地方或者国家的议会议员都是由爱国者或者是拥护当地宪法的人士来出任。
对于有外媒今天渲染改革选举制度会影响香港的民主选举进程,汤大状并不认同,他说看不到两者之间有任何的矛盾和冲突。此外他还补充,近年来和不少修改撰写法律文件的内地学者交流,发现他们“是真的了解香港”。
以下是汤家骅接受深圳卫视&直新闻采访的部分文字实录。
深圳卫视&直新闻记者秦玥:您获邀前往深圳参加了座谈会,您是什么时候收到参加座谈会的通知的?参加会议后有什么感受?
香港资深大律师、行政会议成员汤家骅:我在上个星期初的时候就接到通知,主办方希望我能够预留出时间、在这个周末上深圳开会。但是对方是没有透露详情的。上去(深圳)都要做很多次检测,手续都繁复一些。但其实我们都预料到,讨论的应该是“爱国者治港”的问题,或者是一些香港制度上的改动、选举制度上的改动。
深圳卫视&直新闻记者秦玥:根据之前透露的消息,这次座谈会是以咨询为主。那参加的人士包括您,有没有就“爱国者治港”或制度改革提出一些建议?
香港资深大律师、行政会议成员汤家骅:因为是闭门会议,内容就不便透露。可以透露的是会议主要是夏宝龙主任、张晓明副主任、骆惠宁主任等官员听取香港人的意见。其实会上讨论的内容都比较广泛,当然大家的出发点都是香港的政治环境应有所改变,特别是有关“爱国者治港”这个概念应该如何处理。座谈都是围绕着这个主题,大家的意见是比较广泛的。
我个人觉得,如果要做出制度上的改变,我们不应该单纯从一个选举的角度出发。因为单纯从一个选举角度出发,很容易给人一个错觉就是:选举一定要赢,或者选举怕输,所以才来更改我们的选举制度。我觉得如果是香港的制度上有所缺憾,有需要改善的地方,我们应该从一个管治架构的角度去审视,怎样可以改善到我们香港的管治制度。我觉得这是我们需要花时间去讨论的。目前出现的最大问题就是不要给一些刻意破坏“一国两制”的人士有机可乘,我们应该从这个角度出发去考虑,看看制度上有什么可以完善的地方。
我个人就不是很同意(给人只从选举角度出发的错觉),因为这样的问题会给人一个感觉就是,香港社会会变成一个“单元”的社会,又或者我们的议会就变成一个“一言堂”。我觉得这些不是“一国两制”的核心价值。所以我们在讨论这个问题的时候,我们都要小心,不要矫枉过正。
目前来讲,香港特区根据《基本法》的设计,管治架构里面确实有些不是很符合《基本法》原意的地方,主要就是因为,区议会在整个管治架构里面占有一个很重要的地位,以及有很大的政治影响力。怎么讲呢?我们看下现在的制度,区议会在立法会有6个议席;在选举委员会的选举特首方面,是有超过100票的。这是比其他所有的单一的政治架构的影响力都要高的。但是《基本法》第97条就写得很清楚,区议会不可以是一个政权式的组织,只可以是一个有关地区事务的咨询架构。区议会这个咨询架构为什么在整个管治架构里面会有这么高的政治影响力呢?这个我觉得是值得大家去讨论和探讨的。但你说怎样去做一些适当的调节或者改动,令区议会更加符合《基本法》的要求,我觉得需要多点时间给大家去探讨。
深圳卫视&直新闻记者秦玥:说到《基本法》,《基本法》内提到最终目的是达到普选,今天有不少西方媒体发文章在质疑,香港若改革选举制度,可能未来就没有民主选举了,您认同这种说法吗?
香港资深大律师、行政会议成员汤家骅:首先,我不觉得根据《基本法》的规范去矫正区议会的政治地位,是有违《基本法》第45条和68条有关普选的安排的。我觉得两者之间是没有矛盾的。第二,香港应该有爱国者去参与管治架构的工作,也跟《基本法》第45条和68条没有矛盾。因为所有地方或者国家的议会,其实都是由一些爱国者或者是拥护当地宪法的人士出任。所以我觉得这同一般的有关民主发展的核心价值完全是没有冲突、没有矛盾的。
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